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9月20日，马云在达沃斯论坛期间，第九次参加了央视的《对话》节目，他再度谈到了自己退休、挑选接班人这一话题，同时发表了对经济形势的看法。

马云表示，自己不是激流勇退，而是激流勇进，“我在阿里是退了，但我人生是进了一大步，我可以做很多我感兴趣的事情，比如教育。我一直对教育、环境、企业家创业，特别是对企业家精神感兴趣。”

他还着重谈到了自己对企业家的看法，称自己以前当老师，看不起企业家，但是创业20年以后明白了，商业、企业、经济对于国家之重要。“以前讲‘兵者国之大器’，现在我认为‘商者国之大器’，商业和经济出问题，成千上万的家庭都会受影响。我们对商业要正确地理解，对商人要正确地理解，对企业家要正确地理解，对经济要正确地理解。”马云表示。

对于挑选接班人，马云表示自己为之准备了多年。他指出，过去的19年，自己花最多的时间是发现人才、培养人才、训练人才，今天阿里巴巴最了不起的不是商业模式，而是人才梯队、组织建设和文化的发展。

“张勇是我们公司人才梯队建设中最了不起的领导人之一。我觉得我们有一批一批的（领导），真是叫良将如潮，我如果算是第一代的话，我们第五代领导人梯队建设都已经做好了。”马云称。

他进一步表示，跟第一代阿里领导人（18罗汉）相比，张勇这一代具备更加体系化的思考、眼界和更强知识结构。公司发展到今天的规模，更需要体系化、组织化，以及强大的领导力和担当力，这些方面，张勇做得非常好。

马云还在节目中首次透露，自己花了几年时间才说服张勇出任阿里董事局主席，当张勇答应时，他非常感动，因为当阿里董事局主席和CEO非常不容易，处理的不仅仅是商业问题。“我们公司有很多东西是其它公司不太去思考的东西，当这个董事长真的是睡不着觉，也没有时间去睡觉。所以他愿意接，这种担当力，我非常感动。”

马云退休后还会关心阿里的发展吗？对此，马云回应称：“你说我今天彻底不管了，彻底不关心了，大家不会相信，我依然爱它，因为这是我们的孩子。”

他认为，公司创始人就像孩子的父母，如果父母真的爱孩子，必须让孩子经历社会的考验，经历各种各样的事情。孩子遇到困难，虽然父母依然在，但决定必须孩子做。

具体到阿里巴巴的管理，马云表示，为了防止重大问题出现，阿里合伙人们经常一起沟通，与张勇、井贤栋等阿里新一代管理者交流。“我们就像顾问一样，谈谈我们的观点。但是不能回去做这个决定。”今后自己的身份是阿里巴巴的合伙人、股东和永久员工，“我退休不等于离开阿里巴巴，只要阿里召唤，我随时都在，但是我不会去做董事长、CEO应该做的事。”

在节目中，马云还谈到了当前的国内经济形势。他的观点是：企业永远是困难的，经济形势不好的时候，正是企业加速发展的机会，容易产生了不起的公司。

马云表示，过去二十年中国的经济形势永远少不了“错综复杂”，这是一个常态。对于企业来说，经济形势好了，竞争就激烈起来，经济形势不好，竞争就弱了。“坏的时候是容易诞生了不起的企业的时候，好的时候，只是诞生普通企业，顺风的时候谁都跑得快，逆风的时候依然能跑，这才是好。”

马云将企业比作“拳击运动员”：如果没有经历过经济周期性的打击，企业是没有经过抗击的，是不值钱的，只有经历过抗争的企业才会建立起强大的文化、组织和人才。

马云还指出，经济形势不好的时间会比大家想象的要长。“我们永远要把不好的时间想得长一点，想得远一点，想得更糟糕一点，这才叫自信，自信不是说明天就会好，自信是明天不好，我也得活下去。”

他认为，当今企业面临着多重挑战：技术的变革、中美贸易的冲突、各种外部竞争。“我去年提醒所有企业，未来几年做好事、做快乐的事，就是做企业，在形势不好的时候，千万别觉得捞浮财的机会来了，这些是基本的道理。”

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