阿里CEO张勇：从不关注双11交易额，新零售改造最关键是改造思想

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作者|董洁  编辑|安心

2135亿元，这是2018年天猫双11的最终成交额。

2009年，当时还是淘宝网CFO的张勇一手缔造了今天的“天猫双11”，按张勇的说法，“当时只想通过一个活动或一个事件，让消费者记住‘淘宝商城’而已”，10年过去了，“天猫双11”几乎成为全民参与的购物狂欢。

今年双11，包括饿了么、口碑、盒马、大润发以及银泰在内的阿里新零售业态第一次集体参与了双11的“大阅兵”。

从各项业务来看，饿了么的数据显示，“11月11日截至17:00时，口碑套餐交易笔数截至17时已经超过1000万笔，饿了么新零售订单同比增长81%，新零售用户量同比增长72%。”盒马活鲜的销售额在双11当天也同比增长了398%。

根据阿里内部人士介绍，今年天猫双11的GMV统计口径第一次把阿里投资东南亚电商平台Lazada的成交额也计入总成交额；此外还包括天猫、淘宝、飞猪、口碑、速卖通等业务，但不包括盒马、饿了么、银泰、大润发等这些业务。

这一说法得到了张勇的证实。张勇介绍，在线下零售业态中，只有经过阿里数字化改造的，并且由线上驱动的这部分，才会算到最终的双11成交额中。

对于线下零售的收入，张勇也表示“自己并不看重，阿里也不会把纯线下数字加到双11。”

“我们做双11，更多的是用双11作为一个练兵场，也是一个展示大舞台，把我们平时做的新零售实验、模型，能够在这一天做一个实战校验”，张勇说。

在谈到几年来阿里对于线下零售业态的改造时，张勇说，很多中国的传统百货业其实并不懂货，要想改变他们最关键的是改变思想，创造一个新物种远比改造一个老物种容易。

以下为张勇接受全天候科技等媒体访谈实录，略有删减：

媒体：今年GMV已经超过了去年的数字，你判断今年整个增长来源主要是来自于哪一部分，是主要来自于线下带动还是来自于国际化战略？

逍遥子：我们看到，反映生活方式变化的一些品类，一些品质消费的品类增长的比较好一些，特别是生活用品增长非常好。广义的快速消费品，它不只是刚需的消费品，包括美妆，包括保健，包括养生，各种方面的产品，甚至运动，反映生活方式变化的品类增长非常好。

今年，我们确实开始有越来越多的新零售合作伙伴，开始参与进来。到目前为止，因为我们做双11，更多的是用双11作为一个练兵场，也是一个展示大舞台，把我们平时做的新零售实验、模型，能够在这一天做一个实战校验。

在这里，我们并不看中线下部分的数字有多大，我们更不会把纯线下数字加到双11数字里面来。很快马上到2000亿，我们谈的这一会儿可能就到了，也是一个很重要的里程碑，我们绝对不会为了一个数字去做，最重要的是能够创造新的商业模式，创造新的价值和用户体验。

媒体：关于新零售，两三年前，你曾用鲁迅的话说，市场本没有路，走多了就成为了路。两三年过去了，现在有没有找到新的方向，感觉这个路是对的？在产业互联网方面，阿里有没有更进一步的想法？

逍遥子：从两年前的问题开始说，现在我们在路上，我们找到一些路，但是面对一个纷繁复杂的商业世界，还会有很多未知数，还会有很多要去探索的东西。但是我们肯定在路上，我们比两年前肯定有很多进展，我们也创造了新的新零售模式，我们对现有的一部分模式做了卓有成效的改造。

今天双11，不论是银泰也好，大润发也好，居然之家也好，都在参与，盒马是新物种，也用它的方式参与，包括星巴克这样最近加进来的物种，我们也在通过线上线下在一起做，其实我们在路上。

这个体会是什么，我还是一句话，基于大数据的人货场的重构需要顶层设计，因为需要顶层设计，需要每个环节丝丝相扣，每个局部改造能够产生局部化学反应，但是要有足够大的化学反应，要进行全面改造，要进行全面改造非常重要的一点，在实践中发觉有的时候，创造一个新物种比改造一个老物种容易，新物种找对了用户痛点，建新城很有意思，你找到用户痛点，你没有做过这样的物种，你可以放开胆去想很多东西。

而在原来的零售业态的改造当中，面对着很多历史遗留问题，这些问题怎么解决，比如我一直说中国百货行业，怎么改造，要变成新零售，首先要懂货，百货行业到底懂货吗，绝大多数中国百货行业，原来不碰货的，原来租柜台的，单品管理叫得很响，真的有哪个企业做到单品管理，几乎没有，你要做好百货，怎么能不懂货呢。

我们去年开始跟大卖场，跟超市有很多的合作，我最近的核心观点，我说大卖场、超市再搞数字化都没有用，数字化很重要，你必须搞，但是你的货品对不对。你卖的东西是不是年轻一代消费者要的东西，你是把东西放着等人来，还是你创造了他的需求，他得回来。这是我们零售的本原，今天我们只是在做一个业态，但是我们要回到本原问题。

我们的感受，我们在路上，但是我们要不断既要创造新物种，也要改变老物种，改变老物种的关键是改变思想。最近很多人问我最难改变的是什么，我说最难改变的是DNA，我想我们一直希望能够在路上去探索，我们相信这个方向一定是对的，我们也看到很多成果。

今天很多合作伙伴很高兴，线下怎么弄，必须用互联网的手段，互联网是手段、是技术，最终创造用户价值、创造客户价值是目的。

媒体：从经济环境来讲，今年是比较特殊的一年，在这样一个情况下，阿里对于双11有没有做过预期管理，就是你自己心中的预期？

逍遥子：双11十年了，我从来不做预期管理，也没法管理，我也不知道怎么管理好预期。你们在大屏前面看到的数字，跟我在杭州看到的数字一模一样，只不过我看到的数字比你们多一点，这是大实话。实时的，你看到什么数，我就是看到什么数，同一时刻，没有时间差。

它是一个自然发生的结果，在这个中间，我们核心要做什么，你在不同的消费场景，不同的阶段，不同的用户人群，你怎么样第一满足他的需求，第二创造他的需求，这个上面有很多工作可以去做，有很多技术和商业结合的工作去做。

今年我们第一次引入了双11合伙人，取得挺好的效果，现在阿里经济体很大了，有各种各样用户相关的服务，用户APP有很大一堆。这些业务都是独立业务，但是我们用双11合伙人这样一个设计，希望把它打造成为一个IP，用户是共同的用户，昨天晚上特逗，我看到一个情况，我们发觉外卖昨天特别好，比正常的周末要好得多，我们就研究，到底是怎么回事，最后发觉剁手也不容易，第二要准备为剁手党服务的人更不容易，都需要这个玩意儿。

它是连在一起的一个生态，我们希望做的事情，真的能够为这个生态里面各个成员创造价值，当然我们也是其中一部分，我们共同来合作，为其他人创造价值，这是我们双11最重要的工作。

我不觉得我们刻意去管理预期，我们没有这样去想，顺其自然，我一直跟团队讲，我们顺其自然，是多少就是多少。很高兴，昨天晚上我还能睡四个小时。

媒体：在百货领域，阿里是不是会像盒马那样去尝试创造一个全新的物种。

逍遥子：这两年大家都非常喜欢盒马，自打盒马横空出世，马老师去吃了海鲜以后，大家认识了盒马，尝试了以后，确实觉得打中用户的痛点，这还是围绕用户价值，打中用户痛点，改变生活方式。

那天我碰到一个记者，他说我租房子必须要找一个有盒马的，这样日子过得不一样。我听了确实挺高兴，我们任何一个新物种都是一个过程，我跟盒马讲，我说盒马你们现在很顺利，创造了价值，也得到社会高度认可，但是你做五个店和做五十个店和做五百个店，难度是完全不一样的，你怎么样能做到拷贝不走样，并且在拷贝当中又有创新，这是最难的。

所有新生事物，我们还是需要很多天才的创意，我们需要顶层构思、顶层构架，创造新的模式，但是我们也需要踏踏实实执行，盒马走走到今天，是两者的结合，我们需要继续努力。

回到你的问题，在这个过程当中，在其它领域，完全存在这种可能性，出现新业态，但是很有可能第一天我们一看，觉得这不是百货，这不是一个家居的Mall，甚至不是这样来划分的，我认为这是完全有可能发生的。我们在做很多尝试，也是希望能够去创造更多盒马。

媒体：你刚刚提到今年双11不增加线下收入，那么你们怎么去评价线下对双11的贡献？现在不加的话，是不是对双11的成绩有一定损伤？

逍遥子：双11对我们来讲，我们讲的是交易规模，不是收入，阿里不是把线下所有销售都自己做了，说我们线下收入，不是这样，我们是说交易规模。我还是这句话，双11我们不是为了一个数字而做，我们真的希望创造一个节日而做，也用这个节日作为一个数字化改造、数字化变革的一个驱动器，用双11这样的结点，更好的驱动产业进行变革，走向数字化。

在这个过程当中，大屏上怎么反映这个数字，我们也非常谨慎，经过数字化改造的，并且由线上驱动的这部分，只有这样，才能够算到里面，这是真正跟双11有关的，而不是说只是把线下多少流水都计到一个大的数字里来，这没有意义。